[转自旧版]Tilt,TiltRipple的計算方法和改良方法
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hello5354
修 行: 一般站友
第1 贴． 发表时间: 04-02-17 11:07
[问题]求助﹗Tilt,TiltRipple的計算方法和改良方法
因為我在最近的觀察中發現很多VOA產品都會有Tilt ,Tilt Ripple這兩個參數﹐在學習一段時間全英文的講解后﹐依然不得要領﹐所以請教各位大蝦﹐指點一下﹐主要是如何避免和控制﹐最好能夠告之﹐計算方法和改良方案﹗~~
補充的就是﹐這兩相參數在應用后測試不過<也是兩端熔接﹐只是放在盒子里邊>﹐更換VOA后單獨測試<也是兩端熔接﹐只是放在盒子外>又顯示為良品。
很緊急啊﹐多謝多謝﹗
hello5354
修 行: 一般站友
第2 贴． 发表时间: 04-02-17 14:23
如果大家没有可以表达出来的内容的话，可不可以请斑竹做一个比较简单的描述和个人的看法，我实在是比较紧急才会催讨大家，请谅解！
bigtaildog
修 行: Optical Inside
第3 贴． 发表时间: 04-02-17 17:44
sorry, 对于VOA的参数及工艺我不懂。 我帮你转到傻笨论坛里看看，他们那有做无源器件的。
Tilt,表明衰减参数随入射波长的变化而有一种确定的变化关系，就象光放大器要求增益平坦性一样，voa也要求损耗在所作用的波长范围内，损耗的大小是与波长无关的。
Tilt ripple, 还表明损耗随波长的变化，表现的一种小的不确定性变化，测光谱所看到的无规则变化的毛刺，有的叫Attenuation Ripple.这些毛刺最大幅度和最小幅度的差值称为ripple.
至于你说的盒子里外，器件的光谱性能有变化，怀疑放在盒子里面时，是不是绕光纤，或者器件的安装上没弄好，是不是有些张力，还有些和偏振有关的效应，导致器件波长相关呢.
没有任何经验，实在抱歉，等这方面的大虾指点一下。
Member
修 行: 孩子王
第4 贴． 发表时间: 04-02-18 07:57
这个东西我没有做过，而且接触的也不是很多，具体我也不是非常清楚啊，不过等我查查资料，看看能不能给你点建议。
Member
修 行: 孩子王
第5 贴． 发表时间: 04-02-18 08:39
你的这个东西是什么结构的？位移光纤？可调滤波片？还是其他的？
hello5354
修 行: 一般站友
第6 贴． 发表时间: 04-02-18 08:46
首先谢谢两位高手的热心关注，希望可以找到一些比较简单的计算公式，原始资料中有的是波长范围内的每个ＩＴＵ对应的ＩＬ的最大值和最小值，目前我只是用这两个值简单的相减得到ＰＤＬ，在这个波长范围内寻找ＰＤＬ的最大值为产品的最大ＰＤＬ，请各位想一想ＴＩＬＴ的计算方法吧，谢谢
hello5354
修 行: 一般站友
第7 贴． 发表时间: 04-02-18 09:25
我把ＶＯＡ原料打开看了一下，就是两个Collimator对准中心，用一个斜三角的金属固定在一个螺丝上，旋转螺丝使金属片档住Collimator 的面积变化以达到改变衰减量的目的。这个结构对Tilt 和Tilt Ripple 有关系吗？还请高手赐教！
hello5354
修 行: 一般站友
第8 贴． 发表时间: 04-02-18 15:13
在论坛之外我听另外一位高手为我做了一个简单的比较形象的比喻，虽然不是很懂，但是还是拿出来与大家分享，大家看过之后说说自己的想法的话我更加感动，他的解释是口述的让我抽象的想像成赛马，在波长范围以内就想有很多个赛马道一样，每只马注定它能够跑的多远多快，他们的马头当做点连接起来的话就是我们在波长范围内得到的波形图，跑的最快的马和跑的最慢的马之间的距离就是Tilt 當某只賽马速度改变的时候，这种平衡就会被打破，新的最快的马和最慢的马之间的距离就是Tilt Ripple .我个人认为这种解释虽然很形象，但是没有描述出计算方式和改良措施，不各位大狭怎么看呢？
Member
修 行: 孩子王
第9 贴． 发表时间: 04-02-18 15:22
是不是和自然光下面有一些补偿有关系呀？当放到盒子里之后隔离了自然光，没有了补偿，就出现了问题，而一旦取出来就又好了。
关于计算的问题，你可以得到每个点的精确损耗么？步长是多少？如果可以将数据提取出来，那应该是可以测量的，或者提取测量之后的图形。
hello5354
修 行: 一般站友
第10 贴． 发表时间: 04-02-18 15:32
首先我认为应该不是自然光的原因吧，因为我们生产的过程中，单独测试和组装后测试都是放在ＴＣ箱里边测试的，这样的情况是比较公平的。
关于计算的问题，高手愿意帮忙就太好了，你需要的数据我都有，而且也用ＥＸＣＥＬ档案画过，但是只有每个ＩＴＵ下对应的ＩＬ的最大值和最小值，并不知道ＴＩＬＴ的计算规律，这里好像又部能够上传，我是拿不出来这些数据了，可不可以告知你的邮箱，我发送过去吧。热切期待回复
Member
修 行: 孩子王
第11 贴． 发表时间: 04-02-18 16:14
至于是不是自然光的原因我也不是很清楚，至少这是一种比较可能的猜测，呵呵，乱说的哦。
如果你只有ITU的数据那是没有用的，这个根本算不了，如果想算，最好在ITU两侧各取0.12nm的带宽，在这个带宽内每隔0.02nm测一个点，这样子才可以，这是最基本的要求了，我们系统取的都是0.003nm。
hello5354
修 行: 一般站友
第12 贴． 发表时间: 04-02-19 09:08
请问一下？如果把这些点打出来以后，是不是就可以计算出ＴＩＬＴ了呢，还是需要经过其它的手段和过程，如果取0.003nm 对于这40个点，需要怎么样分析呢？另外就是需要我传送数据吗？
Member
修 行: 孩子王
第13 贴． 发表时间: 04-02-19 09:25
固有的斜率是根据你所采用的结构理论计算出来的数值，而测量的数值是在这个范围内最差的值，你自己也可以计算。
shaben
修 行: 离恨宫宫主
第14 贴． 发表时间: 04-02-19 10:08
ripple的波长关系在什么量级，ripple的幅度有多大。挡光的面积的形状是圆形的，还是其他形状状是什么样的。
如果是放到封装盒子里发生的这个原因，最大的可能傻笨支持bigtaildog的看法，是宏观弯曲损耗造成的，您在盒子外测量的时候，光纤也盘起来了吗？另外请做这个试验，就是把接到光谱仪上的那跟光纤上接一根比较长的光纤。
傻笨怀疑造成这个原因有两个可能，
1，原来的核心器件本身就不过关，只是原来测试的跳线短，很多泄漏模（低阶模可以在光纤中传播一段距离），而当装进盒子里后，这部分模被泄漏了。
2，原来的核心器件过关，但装盒的时候引入了宏观弯曲，造成了某种损耗，这种宏观损耗没有固定的关系，一般盒模场直径，纤芯直径，数值孔径有关，有人曾经有弯曲环的办法，做到1310的光几乎无损耗的通过，而1550光则几乎完全损耗，消光比能达到接近20dB。但把这个环再较小，1550的光又通过了。估计这个宏观弯曲和波长应该有一种ripple的关系，才能造成环再继续减小的时候，1550的光又通过。
hello5354
修 行: 一般站友
第15 贴． 发表时间: 04-02-19 10:11
实例参考！
请看我上传的这个档案， 内容是四个ＶＯＡ的测试数据，附带有电脑自己根据这些数据计算出来的结果。我就是想知道ＭＥＭＢＥＲ说的计算方式是怎么样的，另外：从这些数据中，电脑是怎么计算出ＴＩＬＴ和ＴＩＬＴ ＲＩＰＰＬＥ的，如果知道他们之间的某钟联系，我改良的方案也可以基本成形了。再次感谢ＭＥＭＢＥＲ的大力支持，也请其它高手来共同研究研究其中的关联！！
ＰＳ：这个档案是ＥＸＣＥＬ档案，请下载后处理一下后缀名！
hello5354
修 行: 一般站友
第17 贴． 发表时间: 04-02-19 10:46
提醒一下大家，其中的ＰＤＬ的计算方法是用最大值减去最小值，然后从所有ＩＴＵ中对应的ＰＤＬ找出最大值，判定为产品的ＰＤＬ，这个方法和ＰＤＬ的定义很接近，但是我一直想问的就是这个方法是否就是唯一的方式，或者说这么简单的处理模式误差会不会不可靠？请有关高手来讲解一下。
shaben
修 行: 离恨宫宫主
第18 贴． 发表时间: 04-02-19 13:13
看了一下，ripple的周期在7nm附近，这种周期很可能是弯曲或者连接时的端面造成的（如果法兰盘连接两个端面，没有接触好的话，端面之间的反射都有可能造成这个周期和深度），再描述一次试验过程，两次除了封装外，其他的条件都相同吗？没有多一个连接头等条件吗？如果放在盒子外面，光纤也同样的盘了吗？
shaben
修 行: 离恨宫宫主
第19 贴． 发表时间: 04-02-19 13:39
对于PDL，按照理想的定义来说，应该是一个理想的线偏振光，通过一个1/2波片旋转测量的结果，但实际中，大多都是使用尽可能多的偏振态（其中包括了圆偏光和椭圆偏光），然后由仪器记录所有测试结果中的最大值（maxhold）和最小之（minhold）的差。如果这种测量方法中包含了所有方向的线偏振光，那么肯定是合理的，但有一些手动的测试，短时间内是否也能包含所有线偏振光状态，未知（这里不考虑机械的偏振控制器，在机械动作下引入的损耗）。总得来说，应该基本认为数据是可靠的。
Member
修 行: 孩子王
第20 贴． 发表时间: 04-02-19 15:09
个人观点，这两个参数应该是在某一个波长范围之内测量的数值，就是说某一个PASSBAND或者CLEARBAND，在这个范围之内的数值才对使用有意义，不能够是整个的波长范围。
hello5354
修 行: 一般站友
第21 贴． 发表时间: 04-02-21 16:47
在感謝兩位高手的分析結論的同時﹐我想請問一下﹐就是說在Ripple 的規格當中﹐還有一個Coluor Bend 的規格﹐和All channel 的規格﹐這兩個規格又是如何定義的呢?
hello5354
修 行: 一般站友
第23 贴． 发表时间: 04-02-22 08:07
那哪個法兰盘是不是極化控制儀呢?我們在測試中的情形基本上是一樣的﹐可能是光纖在盒子的出口處有一點被壓倒的可能性﹐光纖有輕微的一點點捏到也會影響到Ripple 嗎?
Member
修 行: 孩子王
第24 贴． 发表时间: 04-02-22 08:34
不知道你是采用什么系统测试的，在测试过程中任何的光纤抖动都是不允许的，因为这样子一抖动会影响在光纤中传输光的属性，例如偏振、强度等参数的改变，进而影响你的测量结果，不但影响RIPPLE，连插损、PDL等一系列的参数都影响，如果不相信你自己可以测量试一下。
Coluor Bend 可能是一个微弯的要求，因为我们以前没有要求过这个，不知道该如何说，但是测量的时候我们的线是平坦放置，不允许有直径小于9厘米的弧度出现。
All channel 不知道你指什么，其实所有的通道都必须满足要求的参数，记得只有uniformity@all channel，别的好像是单通道的。
迷惑ing......
hello5354
修 行: 一般站友
第25 贴． 发表时间: 04-02-22 10:11
對不起啊﹐是我沒有描述清楚﹐ 在規格表中Ripple 對應的有兩個方面﹐一個是"顏色頻道"﹐另外就是"所有頻道"﹐就象是說IL 的描述方面有 Port 1<Max>: 0.5dB,Port 2<Max>:0.6dB 一樣﹐這兩個Ripple 的規格是 "顏色頻道" <Max> 0.4dB, 另外一個 "所有頻道" <Max> 0.6dB ,也就是說這兩個參數是Ripple 中的一種﹐但是和Tilt RIpple 一樣﹐我目前不知道怎么定義和計算這兩個參數而已﹐哎﹗~~~~現在產品的相關參數是越來越多了﹐也麻煩各位高手多多答疑解惑啊﹗﹗
Member
修 行: 孩子王
第26 贴． 发表时间: 04-02-22 11:03
在我接触的一些产品里面没有接触到 "顏色頻道"这个东西，一般两个通道的要求是一样的，除非有较大的差别，不过说RIPPLE这个参数，一般要求是一样的，除非他们知道你们的波形有较大的差异。
说句实在话，现在很多产品的SPEC都是外行要求内行，全部都要求很严而且还多，让厂家没办法。产品的参数不是按照理想来的，想怎么就怎么是不行的，不要大胆和客户说出来，说某些参数不合理或者我们根本没办法检测，免得将来喋喋不休！！
shaben
修 行: 离恨宫宫主
第27 贴． 发表时间: 04-02-22 17:46
怀疑“颜色通道”是一个通道内的不同波长的性能小于0.4dB，对于所有通道是0.6。猜测的，供参考。请熟悉的人来指教。
诚然
修 行: 一般站友
第28 贴． 发表时间: 04-02-23 08:14
大家知道在DWDM系统中有C-BAND及L-BAND之分。有些系统中为了更有效的利用系统资源及进行有效的ADD/DROP，还将C-BAND分得更细。“颜色通道”是C-BAND中的一种分法；包括“红通道”和“蓝通道”。“红通道”的波长范围一般从1528nm到1543nm，“蓝通道”的波长范围一般从1547nm到1562nm。因为波长范围小于整个通道，所以性能要求要高。
Member
修 行: 孩子王
第29 贴． 发表时间: 04-02-23 08:53
呵呵，以前还真没有听说这个分法，不过这样子在利用的时候有什么优势么？不会将产品也这样子分吧。、
hello5354
修 行: 一般站友
第30 贴． 发表时间: 04-02-23 09:36
衍生問題﹗
在看过以前的帖子之后感觉跟着各位高手学习到了很多东西，但是同时也产生了很多新的问题，想请各位再做一个解答，比如法兰盘；模损耗；通道定义之类的形态形容，同时也是一个概念不清楚的问题〈我这个人好像老是概念不清^_^〉就是bendwidth ,cleanbend .passbend ,尤其是net@bendwidth 的计算定义，比如bendwidth 的计算定义，大家可能没有什么不同的计算方式，100Ｇ为例：都是在ＩＴＵ左右0.1nm的范围内找出一个最大值，然后从这个最大值下降0.5dB,3dB,20dB不等，下降的水平线和波型会有两个交点这两个交点的差值就是bendwidth ，或者为了更加精确一些，有时候我们要看这两个交点谁和ＩＴＵ比较接近，定义比较近的哪个点和ＩＴＵ之间的距离为bendwidth 的一半。但是很多人对net@bendwidth 的计算方式就比较出入了，可能和net@bendwidth 用GHz表示也有一定的关系吧！不知道各位怎么看呢？至于法兰盘和模损耗还有其它color bend 的范围，大家有空就回复一下好了，谢谢！
hello5354
修 行: 一般站友
第31 贴． 发表时间: 04-02-29 11:14
討論就有收獲﹗
哪個VOA的原理看起來還是蠻簡單的﹐我打開看過﹐里邊就是兩個Collimator 對准﹐中間留下一點空隙﹐通過調-節中間的一個擋板來遮擋兩個准直器的光﹐來達到衰減的目的的﹐是不是超簡單?但是我不知道說﹐這樣的結構會產生一種什么樣的<高階模>?另外想請問一下﹐將跳線加長可以改善Tilt & Tilt Ripple 是基于什么原理呢?而且這樣做應該也會對IL 的測試造成一些損傷﹐也就是說是不是在犧牲比較好的IL 來改善其他的參數﹐就好象利用好的IL 改變放置的位置就可以改善 Isolation 一樣呢?
hello5354
修 行: 一般站友
第32 贴． 发表时间: 04-02-29 11:18
同時想問一問另外的一個問題﹐算是以上問題的一個延伸吧﹐就是其他的那些參數也可以基于以上的理論通過好的IL 來改善呢?比如 PDL 是否也可以通過增加跳線的長度來改善﹐或者是通過更多的PC(極化控制儀)來改善呢?
shaben
修 行: 离恨宫宫主
第33 贴． 发表时间: 04-02-29 14:54
对于加长跳线或者使用滤模器等，不影响插损的，因为插损是相对值，不是绝对值，在标定时也是使用了长跳线或者滤模器等。对于加长跳线或者使用滤模器，傻笨只是怀疑高阶模耦合问题而已，加长跳线，可以滤除高阶模。也就是说，原来的器件可能也产生了这个ripple，但我们测试的距离近，高阶模没有完全损耗掉，所以没有发现而已，在后来的测试中，高阶模被弯曲滤除了，所以体现出来了。只是一个怀疑，供参考。
对于模式问题，是个傻笨也说不清楚的问题。凡是有弯曲，就可能引入高阶模（简单可以理解在光线中有一定角度的传播），而这部分高阶模和lp01模的耦合又和波长、弯曲的半径等有一个类似与周期的关系。
shaben
修 行: 离恨宫宫主
第34 贴． 发表时间: 04-02-29 15:08
对于延伸的问题，傻笨的理解基本是不能通过测量手段提高器件的实际性能的。例如对于PDL来说，应该尽可能的模拟所有的偏振态输入下的变化。
shaben
修 行: 离恨宫宫主
第35 贴． 发表时间: 04-03-03 09:23
Member说的有道理，咱们现在还要继续讨论VOA在带宽内的uniformity为什么有周期性的起伏，一说到周期性起伏，总觉得ripple好像更贴切一些，呵呵。
另外那几个特性曲线一般是看阈值和串连电阻、拐点、背光电流等特性的，好像一般没有偏振特性。
傻笨个人还是怀疑那RL那两个峰是光源或者系统本身的特性，因为器件一般都是镀增透模的，FP腔效应不应该这么强，要想达到这种效果，反射率必须很高才可以，这个好像不合理。
hello5354
修 行: 一般站友
第36 贴． 发表时间: 04-03-16 20:23
想做,想做,只要是新鲜的学问俺们都想学习,Interleaver 控制PMD好像用到了波片,其它的产品如果想控制这个参数是否也要使用到波片?因为多加了设备导致封装的问题吗?
Member
修 行: 孩子王
第37 贴． 发表时间: 04-03-17 09:01
interleaver不同的设计其控制方法不一样，你说的不是波片，应该是补偿片技术，这个技术是比较不好的一种选择，简单的就是设计成对称光路，根本就不用补偿。如果是别的器件，例如隔离器，也可以用补偿片。
hello5354
修 行: 一般站友
第38 贴． 发表时间: 04-03-17 16:20
哦,受教了,那这种所谓的光路对称性,该不是要把器件更换位置或者做一个调整那么简单吧,就象楼上说的那样,至少要加个补偿片,我就是想知道这些加入的器件的光学原理.也许一两句话,或者几个公式还说不清楚,但是是否可以用某种比较模糊的概念解释一下啊?
Member
修 行: 孩子王
第39 贴． 发表时间: 04-03-17 17:10
这个好像不怎么需要解释，我记得书上有类似的章节，说明了一些简单的道理。
shaben
修 行: 离恨宫宫主
第40 贴． 发表时间: 04-03-17 18:51
所谓对成性，简单的概念傻笨可能说不清楚，但基本是这样的。
例如隔离器，前面一半的两个偏振态所经历的过程，要在后一般正好反过来的作用它，还有一个例子可能能说的比较好，光学中有种共轭技术，例如考虑某种色散补偿，前面一段是短波长跑的快，长波长的跑的慢，而后面一半正好反过来，长波长的跑的快，短波长的跑的慢，而且如果完全对称的话，快慢正好前后完全相反，那么终点就应该得到和原来一摸一样的波形，当然这个只是一个理想的假设了。
[ 此贴被waterbaby在2008-02-15 12:03重新编辑 ]
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